12月電腦展日記...澳洲來的客人真多...

joe1073

Originally posted by matika at 2003-12-12 12:23 AM:
說起這殺價歐, 某人的媽媽可厲害了, 連到誠品買個書都可坳店員...
.....
母:  怎麼可能? 一定是你們電腦有問題..
店員: ..................
母: (看苗頭不對), 好吧, 就先照原價好了.

這個我也會啦.....沒賺錢的時候
被拒絕還不死心....
會在櫃檯附近徘迴張望..等看到有人拿出會員卡結帳後
一箭步上前...."先生,可以跟您借卡嗎?"

guruguru

要不是市面上找不太到的書，否則我才不想去誠品買書，貴的要死...
台南一大堆平常都打8折甚至7折的書店。

OAK一大堆，難怪台南北門"龍"字輩的電腦店都請一些長的像流氓的人來賣。

bm2000

唉～
怎麼樣的店都會碰到一些不管如何都要殺價的客人，
既然開店了，就當作是磨性子吧～！

連 15 元的包裝紙都要殺價的人，我真的是敗給他了..............

---------分隔線--------------
我一直都覺得買東西要量力而為，
真要買的話，只要價格合理就可以了，
真的不須要殺價殺得這麼費力...........
反正，只要顧客進店裡買東西，
基本上就已經被賺了......................
殺價只是心情上的差別...................
/（\_/）\

matika

Originally posted by we30 at 2003-12-12 11:18:
我想講一下我的經驗
昨天還是忍不住換機的慾望
跑到台中NOVA
一開始問到的價錢是 36300 含稅 現金價 , ACER c102ti + 30 GB HD
我也就很高興的當場驗機 結果付錢時 , 報價單又要再加 5% 當場跳到 38100.............
問店員 : 不是現金價含稅嗎? 為什麼又多加 5% 結果又說是開發票就要再加 5% , 講一講 還是沒買 徒然浪費雙方時間 .
其實我不是很 CARE 差價 2000 只是我覺得 既然談好是現金價 , 我也真的拿現金給你
為何還是要再加 5% ,  那跟我刷卡有何差別 ??

那我這樣算澳客嗎 ?

C102 現在貨不多, 價格又漂亮, 所以他敢這樣.
不然你要離開時, 他一定會把你留住多少再降一點.

不過這種價格已經有便宜了, 之前台北是賣37,900 現金價.
所以開發票至少就是 37900*1.05 = 39,795

你可以再多問幾家看看, 畢竟這種價格最近賣完就不會出現了.

AlgerChen

Originally posted by we30 at 2003-12-12 11:18 AM:
我想講一下我的經驗
昨天還是忍不住換機的慾望
跑到台中NOVA
一開始問到的價錢是 36300 含稅 現金價 , ACER c102ti + 30 GB HD
我也就很高興的當場驗機 結果付錢時 , 報價單又要再加 5% 當場跳到 38100.............
問店員 : 不是現金價含稅嗎? 為什麼又多加 5% 結果又說是開發票就要再加 5% , 講一講 還是沒買 徒然浪費雙方時間 .
其實我不是很 CARE 差價 2000 只是我覺得 既然談好是現金價 , 我也真的拿現金給你
為何還是要再加 5% ,  那跟我刷卡有何差別 ??

那我這樣算澳客嗎 ?

當然不算澳客,會跟我說加開發票多5%的店,小弟我都當他是黑店.
不知國稅局抓不抓這一類的黑店,不然把她們的交易過程偷拍下來寄給國稅局.

joe1073

Originally posted by we30 at 2003-12-12 11:18 AM:

為何還是要再加 5% ,  那跟我刷卡有何差別 ??

刷卡卡公司收3%
你刷100店家實拿97

necobi

Originally posted by AlgerChen at 2003-12-12 16:22:


當然不算澳客,會跟我說加開發票多5%的店,小弟我都當他是黑店.
不知國稅局抓不抓這一類的黑店,不然把她們的交易過程偷拍下來寄給國稅局.

唉～照你這麼說，光華商場一帶的全都是黑店了

舉例好了，假設有一台PDA的進貨價是含稅8500，放在門市的含稅售價為10000元，

正因為不開發票(少5%)，才能有9500的現金價出現，又要店家便宜賣，又要凹用刷卡的方式來結帳，

9500*(5+2)%=665-----------店家要交的稅金

9500-665=8835

8835-8500=335

賣一台PDA賺335元？？

335/8500*100%=3.9%(獲利率)

還有門市的支出，工讀生的薪水，店租........

開店的都是聖人不用吃飯喝水就是了？？

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今天我上班，以店家的立場，跟我凹現金價刷卡的客人都是澳客-___-

若是今天我沒有班，以同是消費者的立場，看到這種消費者，我會當他是搞不清楚狀況的可憐人。

tsai2824

Originally posted by necobi at 2003-12-12 11:56 PM:


今天我上班，以店家的立場，跟我凹現金價刷卡的客人都是澳客-___-

若是今天我沒有班，以同是消費者的立場，看到這種消費者，我會當他是搞不清楚狀況的可憐人。

如果店家像順發一樣標示現金價xxx
我就不會要求刷卡現金價
但如果買個東西完全看不到價錢的
我會當老闆要坑我
尤其是現在越來越沒時間一家一家比價
即使不一定比較便宜
我還是會選擇順發這樣的商店

Lucian

我就相信自己不是澳洲來的

第一天第一個小時就衝進會場，看到 KK 及廖店長，馬上說要一台 TT3：
目前沒貨得下星期，先給訂金好嗎，不用了到時候再通知您，那多少錢？
就看到KK與廖店長兩人相對五秒鐘後，跟我說了個價；

十五分鐘後跟老婆在 101，她要我直接給了錢，免得給訂了，又進了會場，
原想給現金的，看到 ATM 前大排長龍，問 KK 可以刷卡嗎，結果刷卡不加價；

過了幾天，煩了KK好多次，問貨到了沒，他總是客客氣氣的，
等貨來時，還花了將近兩百元幫我用快捷寄出，還在電話裡問我贈品拿了嗎，
才想起急著要貨，當初根本也沒問是否有贈品，
結果 KK 把一些贈品都幫我寄上了。

我闊嗎？不，認為價錢算合理，根本也沒在請他們再降給我，
半年多前在台中跟我弟弟向廖店長買了兩支小白BT接收器，
在電話裡跟廖店長問說兩支是否可以比網站便宜一點，
結果也是一口價（是有便宜啦！）
到了店裡，不但開發票，我弟弟還刷了卡(同時廖店長又降了一點點)。

話說回來，之後上了 PIL 才發覺第一批貨少了 QuickOffice
（因玩得沒時間拆其它東西），發了 pm 給 KK，
還在等 CD 的到來。

AlgerChen

沒有人要去凹什麼現金刷卡開發票那一類雜七雜八的價錢,假如貴店是有正式營業登記許可的商店,用那些巧立名目的障眼法來欺騙消費者,還說的理直氣壯,那我又還能說什麼?是不是誠實做生意有沒有逃漏稅,公道自在人心.

guruguru

台灣電腦賣店的怪現象... 漏開統一發票...
到底是政府不想惹還是有什麼內情嗎?

一般是
現金 (付現有發票)
售價 (刷卡價)

有的是
VIP價或是貴賓價  (付現有發票)
售價 (刷卡價)

台南有的店家更直接的寫出來
未稅 (現金無發票)
含稅 (現金有發票)


說到刷卡... matika前面的文章有點小錯..
有的7-11可以刷卡哦，要滿500元以上，不過這種店家少數，現在不知還存不存在

Cheef

Originally posted by guruguru at 2003-12-13 01:56:
說到刷卡... matika前面的文章有點小錯..
有的7-11可以刷卡哦，要滿500元以上，不過這種店家少數，現在不知還存不存在

應該是不存在了，那只有在幾年前有小小的試驗過，當時淡江旁邊的7-11就是其中一家試辦商店。因為覺得方便，所以我當時倒是常常用信用卡結帳，只是有天三更半夜，跑去買了一堆雜貨。結果小姐跟我說已經停辦了，而我身上除了信用卡一毛都沒有。只好把所有東西又通通搬回去，真是不想回想的場景呀！B)

moxamax

這篇真是個看完讓人無奈的歡笑一籮筐 XD

necobi

Originally posted by AlgerChen at 2003-12-13 01:14:
沒有人要去凹什麼現金刷卡開發票那一類雜七雜八的價錢,假如貴店是有正式營業登記許可的商店,用那些巧立名目的障眼法來欺騙消費者,還說的理直氣壯,那我又還能說什麼?是不是誠實做生意有沒有逃漏稅,公道自在人心.

如果每一個客人都乖乖的用含稅價(就是有開發票)來購買，自然不會有您所謂的"現金刷卡開發票那一類雜七雜八的價錢"，買東西拿發票，天經地義啊！

但是事與願違，就是有人要用未稅價(因為沒開發票，便宜5%)購買，卻又要求刷卡，或是開發票。

要便宜，OK，用現金，然後我直接把發票的錢回饋給您，這種叫現金未稅價，

現金未稅又要刷卡或開發票，抱歉，該開的稅金已經直接回饋給您了，要發票我只好把該開的稅金加回去。

很抱歉我上一篇發言口氣過於不好，necobi在這裡跟您道歉。m(u_u)m

只希望您別把
"清清楚楚跟您說明現金未稅價跟含稅售價差異的店家" 與
"報價不清不楚，賣含稅價卻又不開發票的店家"
一併歸類於黑店。這樣會讓誠實開店的店家灰心難過的。

AlgerChen

說實在話,台灣的電腦類產品的銷售競爭之劇烈,導致一些蠻特殊的消費行為產生,大家都了解,可是一些三不管模糊地帶的事,那就講小聲一點好了.
店家跟消費者都蠻需要一起成長的,顧客不跟店家東凹西凹,商店也盡量讓價錢公開透明化,說實在話消費敗家還是蠻不錯的活動.

joe1073

Originally posted by matika at 2003-12-8 03:09 PM:
我以魯肉飯來比較好了~

假如我們的產品是控肉飯(有飯, 有控肉, 有油豆腐, 有魯蛋), NT.50
M社也推出魯肉飯, NT.30
H社則推出雞腿飯, NT.80, 只是把控肉改成雞腿..

客人A: 你們這個控肉飯怎麼比魯肉飯貴這麼多啊?
me: 可是我們還多了控肉, 油豆腐, 魯蛋 歐~ (你是瞎了啊?)
客人A: 但是我只要吃魯肉飯就飽了啊...(你...是來踢館的就對啦~)
[ Last edited by matika on 2003-12-8 at 15:33 ]

拿第一篇作比喻.....
客人A: 但是我只要吃魯肉飯就飽了啊.而且我想只付30元吃控肉飯,不然我直接去花30元吃魯肉飯就好啦.
店員:勉為其難,好吧拿掉油豆腐, 魯蛋,貢丸湯.醬可以算你30元一份控肉飯
客人A吃完飯後:....老闆可以送個清湯嗎?....
店員:B)B)B):!(

大家真的要殺價的話請有放棄刷卡.發票.贈品.配件.保固.服務.等等的心理準備
畢竟這些都是算的出來的成本

jehuen

Originally posted by necobi at 2003-12-12 11:56 PM:
舉例好了，假設有一台PDA的進貨價是含稅8500，放在門市的含稅售價為10000元，

正因為不開發票(少5%)，才能有9500的現金價出現，又要店家便宜賣，又要凹用刷卡的方式來結帳，

9500*(5+2)%=665-----------店家要交的稅金

9500-665=8835

8835-8500=335

賣一台PDA賺335元？？

335/8500*100%=3.9%(獲利率)

還有門市的支出，工讀生的薪水，店租........

開店的都是聖人不用吃飯喝水就是了？？

PDA利潤有到3.9%？不見得喔。
以同樣的例子來說，進貨價是含稅8500元，未稅是8095元。
商家在拼價時，別人賣9500元現金價，我就來拼8400未稅現金價。
咦？商家進貨不可能不開發票，也就是進貨成本的確是8500，可以賣8400啊？
這樣不是每賣一台賠100元？
非也，因為8400賣給客戶是沒有發票，可以用其他開銷或賣發票的方式沖掉這筆進貨。
所以如果私下賣發票賣得好，一台還是可以賺(8400-8095)=305元。
不過，這樣的作法已經不是在賣產品了，是在賺轉貨發票錢。
不管是哪種商品，就是賺那5%的發票錢。
光華商場的傳奇就是這樣變出來的....
這對於一般誠實經營電腦產品的商家，欲哭無淚啊....
價錢砍到進貨成本以下，還想要提供什麼樣的服務呢？

題外話，一些在家電業的網友提到，家電產品的毛利都有20%，
所以之前跟泰一電器合作PDA冠軍王大賽時，
他們就提到PDA在泰一的毛利只有3%，實在不是重點商品。
（請注意泰一的PDA售價絕對不會壓低到哪裡去喔..）
之前我去參加建達國際的奇美液晶電視發表會，
想說液晶電視利潤應該比PDA好吧？
結果經銷價一公佈差點吐血，
賣一台五萬的液晶電視只賺不到1000元，毛利低於2%。
建達國際是把液晶電視當作資訊產品在賣吧....

微利時代就是這樣了，產品耐用度絕對降低，保固一年的產品絕對撐不到一年又一個月。服務也絕對會跟著縮水，誰叫大家荷包太緊，誰的售價省30元就跟他買。

有人要買奇美液晶電視嗎？果子狸可以提供比燦坤價少300元的售價...B)

[ Last edited by jehuen on 2003-12-14 at 14:52 ]

K.K.

台灣電腦相關零售業的亂象是說不完的.

有些廠商是無論如何都要開發票的, 像Fnac, 燦坤, 泰一這些店家, 他沒有所謂的現金價, 也就是說縣金跟刷卡的價格是相同的. 電器類商品一般利潤高(20%以上)再加上Rebate, 大概都會有25%, 單價也比較高.

要開發票但還有是所謂的現金價跟刷卡價. 基本上刷卡的成本是2%, 所以價差也是在 2% 左右. 像順發與敝公司就是.

不開發票的現金價 jehuen 已經說明的很清楚.

jeremiah

我這個人還是以服務至上啦...
以前吃過太多虧了
只不過像我這樣的消費者大概不多吧

lifaung

痾....我就是那種完全現金交易的顧客,也懶的殺價,不過會比價啦

每次和商家交易的時候就直接問說,付現金多少(確定要買的時候)
不確定要買的話就只問公司的建議售價...久了,其實滿多店家還是會對你比較"阿莎
力"一點的

說到繳稅,WHY要繳稅....講難聽點,今天税都是窮人缴,政府可不太向有錢人徵稅

linda045

我也是現金派,
不同的是, 我是單純喜歡那種付現金的快感.
同時也是怕刷卡花到超出預算的那種人.

久了真的發覺, 其實多用現金會比刷卡受歡迎.
同時也比較少擔心月底超支和被盜刷的危險.

當然, 殺價時我也只要求去零頭而已
(我其實都固定找幾家廠商, 也都很少殺. 最多問問產品的好壞口碑比較重要)

只是, 我都是找一些一般店家比較少賣的產品(比主流還要高一點點的規格).
會不會有廠商認為我老是來找碴?

guruguru

我也是懶的殺價也懶的問的人，
到高雄建國一堆店家問我要買什麼，
唉... 明知道你們沒有我要的東西就懶的開口問了。

怎麼我都想買些怪東西，偏偏台北都有南部都沒有...  唉...

我也很不喜歡刷卡，因為會留下證據。

alberthk

其實有時候都是店家自己把事情搞複雜....

jehuen

Originally posted by K.K. at 2003-12-14 04:11 PM:
基本上刷卡的成本是2%, 所以價差也是在 2% 左右. 像順發與敝公司就是.

遇到「義正嚴詞」的客戶還是說不清：「咦？信用卡公司宣稱購物用信用卡刷卡不加價，你這樣刷卡還要加2%，我要去跟信用卡公司講~~」

所以光華商場有三種定價：

1.未稅現金價
2.含稅現金價
3.含稅刷卡價

價差可到8%（有的刷卡手續費要3%），
想要最低售價的客戶，千萬要有心理準備，
不可能花最少錢又有最高級的服務。
自己要把價格跟服務取一個平衡。

太多客人去其他商家買未稅現金價，
使用上有問題就來賴果子狸，
造成果子狸服務成本愈來愈高，收入愈來愈少。
這禮拜會開始徹底釐清主機的免費客服範圍，
服務有價，沒理由免費服務客戶在其他地方購買的產品。

熊爺

還有未稅刷卡價～神奇吧.....

andy1100

沒錯，第一次看到的時候我還想了半天，不知道他那5%的發票要去那邊生。
照理說刷卡的話就一定會有消費記錄，店家就一定要開發票了，要不會被國稅局捉到。
未稅刷卡價…
真不知怎麼弄的…

Originally posted by 熊爺 at 2003-12-15 04:20 PM:
還有未稅刷卡價～神奇吧.....

jehuen

過去很多雜誌上的產品介紹或原廠廣告，都是列出產品未稅價格。
這點我實在很不明白，既然原廠或供應商不可能未稅供貨給經銷商，
那列出未稅價格是要鼓勵消費者用未稅價來跟商家購買產品嗎？
而商家就活該倒楣要想辦法處理過多的進貨發票嗎？

既然在中華民國賣東西都要繳稅，那標未稅價的目的是要作什麼？價格看起來比較低？

不過現在慢慢一些雜誌跟廣告都列產品含稅價了。那個聯強等供應商還在報什麼未稅價啊？

joe1073

Originally posted by jehuen at 2003-12-15 09:05 PM:
既然在中華民國賣東西都要繳稅，那標未稅價的目的是要作什麼？價格看起來比較低？

不過現在慢慢一些雜誌跟廣告都列產品含稅價了。那個聯強等供應商還在報什麼未稅價啊？

我猜是學國外的吧,歐洲我不清楚,米國各州稅率不同,有兩個州和部份跨州的網路郵購交易免稅,因此商店裡的商品也都是稅前價,(日本也是啊)剛去時常常一結帳超出預算,很有受騙的感覺

台灣如果標未稅價通常是表示可以現金成交的價錢(我印象中)

K.K.

台灣標未稅還是要加5% 的稅(我是指正常交易). 現金交易也是一樣. 到7-11 買一條10元的箭牌口香糖都要開發票了更何況金額更大的東西 ?

聯強報未稅, 但交貨時還是會加上5% 的稅.

eggyoung

Originally posted by jehuen at 2003-12-15 09:05 PM:
過去很多雜誌上的產品介紹或原廠廣告，都是列出產品未稅價格。
這點我實在很不明白，既然原廠或供應商不可能未稅供貨給經銷商，
那列出未稅價格是要鼓勵消費者用未稅價來跟商家購買產品嗎？
而商家就活該倒楣要想辦法處理過多的進貨發票嗎？

既然在中華民國賣東西都要繳稅，那標未稅價的目的是要作什麼？價格看起來比較低？

不過現在慢慢一些雜誌跟廣告都列產品含稅價了。那個聯強等供應商還在報什麼未稅價啊？

未稅價的意思大概是「稅」不是我賺去的，我本是要賣xx元，至於政府要課多少錢，我管不到也管不了（非產品政策所能決定）。

之前pil討論過，從稅的公平原則來看（有能力的人多負擔），營業稅本來就不符合。因為有錢人和窮人交的一樣，也不完全是窮人稅啦！這種稅官僚組織喜歡的原因，就是課徵的方便又快。

不過對於花錢的人，付出去的感覺都一樣，管你是付給誰。

[ Last edited by eggyoung on 2003-12-15 at 23:04 ]